Re: zusammenhaenge

Geschrieben von Harald Henkel am 10. August 2001 19:17:49:

Als Antwort auf: Re: zusammenhaenge geschrieben von H.-P. Kramlich am 09. August 2001 03:14:20:

Hallo H.-P.

>HH: Posting "optisch" schwer zu lesen.

Naja, ein Name pro Absatz reicht eigentlich...

>HKP: kann noch kein HMTL oder so,

Muß man auch nicht.

> schreibe im Notepad und kopiers, aber da das
> HPK: Formular 'nen andern Bildausschnitt hat, verschiebt sich dass immer.

Es gibt im Internet ein paar Stellen, an denen man soganannte Zitierregeln findet, wie man in Foren und Newgroup Postings schreibt, die man auch lesen kann...

Nur ein Tip. Im Notpad Zeilen nicht mit ENTER abschließen sondern beim Schreiben Bearbeiten->Zeilenumbruch einschalten, vor dem Kopieren Bearbeiten->Zeilenumbruch ausschalten.

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>HH: Das ist schon sprachlich kaum zu verstehen...
>HH: Niemand behauptet, Griechenland hätte im Ostseeraum gelegen.
>HH: Aber einige der "griechischen" Mythen könnten von dort kommen...

>HPK: Eigentlich wollte ich nur auf den Link hinweisen, merkte dann aber,
>HPK: dass ich da wohl irgenwie entgleist war :-(
>HPK: das "...eingangs erwaehnt..." bezieht sich auf das Posting "athen".
>HPK: Will nicht Geographie erneuern, verstehe Vinci so, dass die Ahnen
>HPK: von der Ostsee kamen und ihre Mythen mitbrachten.
>HPK: Damit waeren aber die mythische Orte dort zu suchen;
>HPK: Das heisst dann wohl aber: "Alt-Athen" im Norden!

Nein. Alt-Athen, wie bei Plato beschrieben kann nicht im Norden gelegen haben, da es sich hier ja nicht um griechische Mythen handelt, sondern um ägyptische Aufzeichnungen, die eindeutig Athen betreffen und keine nordische Stadt.

>-----
>HH: Ich werde mich dort trotzdem nicht blickenlassen
>HPK: Entschuldige, wenn ich dich noetigte.
>HPK: Wollte nur doppeltes posten vermeiden.(wegen Nettiquette)

Dazu gehört aber auch, daß man dort antwortet, wo das Posting ist, auf das man antwortet - und das hatte ich bei F&R hingestellt und nicht hier.

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>HPK: Der Suchbegriff "Sais" brachte etliche Seiten, die ich zu laden versuchte,
>HPK: Der Informationswert war aber sehr gering, soweit dies gelang.
>HPK: Andere Seiten, deren Titel/Inhaltsangabe mehr versprachen, liessen sich
>HPK: aber nicht partout laden.
>HPK: Da ich den Grund dafuer nicht kenne, waers ja moeglich,
>HPK: dass jemand diese Seiten doch laden kann,
>HPK: wenn der Fehler in meinem PC liegt: kein Raetsel mehr?

Kamen Fehlermeldungen ? Wenn einzelne Seiten nicht angezeigt werden können kann das liegen an:
Netzwerkproblemen im Internet (ausgefallene Knoten)
der jeweilige WEB-Server ist down
die Seite ist nicht (mehr) existent
die Seite ist geschützt
...

Es kann im allgemeinen nicht an Deinem PC liegen.

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>HH: Man hat fast überall solche Funde... aus dieser Zeit.
>HH: Da bleibt einfach nicht mehr viel Platz.
>HPK: Wenn, immer vorausgesetzt, wenn:
>HPK: Atlantis in relativ kurzer Zeit "untergegangen" waere,
>HPK: -waers Angesichts der Datierungs-Spanne moeglich, dass doch noch Platz ist.

Eine Kultur wie Atlantis hätte einige Zeit benötigt um sich zu entwickeln. Eine solche Entwicklung hat es aber offensichtlich vor oder während der letzten Eiszeit nicht gegeben. Die Funde sprechen einfach dagegen.

>HPK: -liegt es unter Schlamm begraben und waere vielleicht noch Unterwasser.

Nun, "meiner" Theorie nach liegt es genau dort. Nicht sehr tief, aber größtenteils zerstört und schmuddeligem Wasser.

>HPK: -waere eine Neubesiedelung durch "Steinzeitler" nur auf wieder trockenem
>HPK: Land erfolgt; also AUF dem Schlamm.

In Troja gibt es gut 10 verschiedene Schichten, wo eine Kultur auf der anderen aufgebaut hat - und Troja ist keine Ausnahme.

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>HPK(old): ..., wie tief muss man graben, um ins Jahr 10.000 BC zu kommen?
>HH: Nein, die Frage stellt sich einfach nicht, ...
>HPK(old): Oha! diese "Datierung" leitet sich von was ab?...
>HH: ...was viele vergessen, wenn es um die Datierung geht:
>HH: ...Es gab zu der Zeit ja nicht nur Atlantis, sonder auch schon Athen (...)
>HH: und Ägypten.
>HH: ...z.B. wissen wir durchaus, wie es dort zu der Zeit in etwa aussah ...
>HPK: Aber - wenn Vinci stimmt, dann gilt doch "Alt-Athen"!

Nein, siehe oben. Und ein Alt-Ägypten hat's auch nicht gegeben, von anderen "Ländern" ums Mittelmehr ganz zu schweigen.

>HPK: Und es waeren wohl ein paar Jaehrchen mehr!

Vor 1200 BC, nicht vor 12000 BC (auch wenn ersteres letzteres einschließt).

>-----
>HH: Auch Herodot (...) berichtet von über 20000 Jahren aufgezeichneter
>HH: Geschichte in Ägypten.
>HH: Wenn man das durch 12 teilt kommt man in etwa in die Zeit der großen
>HH: Pyramiden und die 8/9000 Jahre vor Solon wären dann gegen Ende der
>HH: Bronzezeit, ca. 1250 bis 1150 BC, ...
>HPK: Bei Herodot/12 WAEREN es ~1600 Jahre; bei Solon/12 waeren es ~700;

( 20000 / 12 = 1666 ) + 560 = 2226

( 8000 / 12 = 666 ) + 560 = 1226

Und ich glaube es waren bei Herodot noch ein paar Tausen Jahre mehr.

>HPK: Warum eigentlich /12; gibts handfeste "Beweise"? (waere=ist?)

Nein, außer die Tatsache, daß mehrere griechische Autoren solche irren Zahlen angeben. Und der Faktor 12 paßt ganz gut.

>HPK: Da hat Solon's Ratgeber ja bereits die halbe Vorgeschichte vergessen,
>HPK: hat also auch nix ueber die Pyramiden zu wissen;
>HPK: diese waren dann fuer ihn vor der Flut?

Welche Flut ?

>HPK(old): ...muss vor Aegypten Steinzeit gewesen sein ?
>HH: Nochmal: JA ! Denn aus der Zeit gibt es genügend (...) Funde...
>HPK: ok! Nur - wenn man "Alt-Athen" und Herodot_in_Sonnenjahren annimmt;
>HPK: und die Flutopfer zu "Steinzeitlern" wurden, obwohl sie vor der Flut
>HPK: z.Bsp. "Bronzezeitler" gewesen sein koennten,
>HPK: haetten sie reichlich Zeit zum Steinekloppen gehabt, bis zu Aegypten.

Auch wenn's langweilig wird:

Wir haben eine zeitlich nahezu lückenlose Fundlage. Eine Kultur die vor den Steinzeitkulturen bereits bronzezeitliche Höhen erreicht hat, hat man nicht gefunden. Je weiter man zurückgeht, findet man nur "primitivere" Kulturen, mit einfacheren Werkzeugen, etc.

>HPK: Und wer hat unter den Steinzeitfunden gegraben? Will damit nur sagen,
>HPK: dass ich nicht weiss, ob man jeweils bis zum gewachsenen Fels graebt,
>HPK: um sicher zu sein, dass da nix mehr ist.
>HPK: Das ist ja auch eine Zeit- und Geldfrage, weshalb ich daran zweifle.

An Stellen wo bereits was gefunden wurde, wird mitunter solange gegraben, bis man zu unberührten Schichten kommt (nicht überall gibt es harten Fels).

>HPK(old): Ich koennte mir durchaus vorstellen, dass der "Sapiens" frueher
>HPK(old): aufgestanden ist
>HH: Früher als was ? Homo sapiens gibts ja schon seit rund 200000 Jahren -
>HH: zumindest in Afrika.
>HPK: Eben. Von mir weiss ich, dass ich gelegentlich die eine oder andere
>HPK: Idee habe,*g*. Weshalb ich annehme, dass haette ich geerbt. Weiter ,
>HPK: weiss ich dass Steineklopfen nicht mein Fall ist, vermutlich auch geerbt.
>HPK: Auch das Abwarten ist nicht meine Staerke.
>HPK: Weshalb soll dieser, mein Ahne, dann Aegypter gewesen sein?
>HPK: oder bis zu die Pyramiden abgewartet haben?
>HPK: Der Gute hatte doch vorher schon genug Zeit. :-)

Ideen, neue Entwicklungen bauen (fast) immer auf altem auf. Wissen entsteht nicht aus dem nichts. Die Menschheit hat immer mehr Wissen angesammelt. Einiges ist davon auch immer wieder mal verloren gegangen. Aber durch so einen Verlust ist die Menscheit nie (in größeren Teilen) in eine frühere Epoche zurückgefallen.

>HPK: Hoffentlich kommst du mit der Entzifferung diesmal besser klar.

Solala ... ;-))

Servus,
Harald