Re: Atlantis

Geschrieben von PB am 29. Mai 2001 20:00:12:

Als Antwort auf: Re: Atlantis geschrieben von Harald Henkel am 28. Mai 2001 19:12:41:

>Hallo PB.
>> 1. steht bei Platon an keiner Stelle etwas von der ägyptischen oder griechischen Zvilisation, sondern ausschließlich und unmißverständlich über zwei Stadtstaaten/Städte: Athen und Sais.
>> Und wie lange es Sais bereits existiert, weiß man nicht. Der ägyptische Priester möchte Plato über die Vorzeit aufklären, da die Geschichtschreibung der Athener in den Wassermaßen der großen Flut zerstört wurde. Der Berg auf den sich die Überlebenden in der griechischen Mytholgie flüchten liegt zufälligerweise in Phrygien an der Südküste des Schwarzen Meeres. Ein Vergleich von Atlantis mit Helgoland fällt also weg.
>Was hat ein Berg, auf den sich irgendwelche Überlebenden - von was ? - in der griechischen Mythologie flüchten mit Atlantis zu tun ?
>Atlantis kommt in der griechischen Mythologie nicht vor.
>NULL Zusammenhang !

Erstens: Zeitangabe in der Antike sind meistens nichts ernst zu nehmen. Man muß sich nur das Alter bestimmter Personen in der Bibel oder in den Sagen der Mittelmeervölker anschauen, oder die Jahrtausende, die das ägyptische Reich schon bestanden haben soll. Aber Solon erfährt von den Priestern die Geschichte, eines Volkes, das vor so langer Zeit existierte, dass die Griechen keine Ahnung davon hatten. Es muß also schon vor dem Trojanischen Krieg stattgefunden haben.

>> 2. steht auch nirgends, daß der Untergang von Atlantis 1000 Jahre vor der Gründung von Sais stattgefunden hat, sondern:
>>Tut mir leid, das stand in einem falschen Zitat in „Halley, Hünen, Hinkelsteine.
>Ja, man liest das oft. Dummerweise schweigt sich Platon aber darüber aus, wann das genau gewesen sein soll.
>>> Den Beginn der ägyptische Kultur legt er fälschlicher Weise auf 8500v. Chr. Doch für diese Zeit gibt es keine Beweise für zivilisierte Menschen im Nilbereich. Die Ägyptologie setzt den Ursprung auf etwa 4500 v.Chr. Addiert man 1000 Jahre dazu bekommt man 5500 v. Chr. heraus.
>> Für diese Zeit gibt auch keinen Nachweis eines befestigten Athens.
>> Mit den Kämpfen sind m.Meinung nach eindeutig die Perserkriege gemeint, die Übereinstimmungen sind eindeutig.
>So ? Beispiele für Übereinstimmungen bitte !

Ein nichtgriechisches Volk möchte das Mittelmeer unterwerfen
-Die Perser hatten Kleinasien und Ägypten, und wollten Griechenland einnehmen;
sie berbündeten sich mit den Phöniziern, die Italien einnehmen sollten
-Ägypten wehrte sich, hatte aber keine Chanche
Die Ägypter rebellierten, wurden aber niedergeschlagen
-Die Griechen unter der Führung Athens schlagen die Imperialisten
Die Perser wurden beim Marathon, Salamis und Platäa Geschlagen, Athen war die
entscheidende Macht.

>Und wie bitte schön sollen die Perserkriege 5500 BC stattgefunden haben ?

Das sag ich ja gar nicht, aber in der Antike wurden immer mehrere Mythen vermischt, man braucht sich nur mal das ägyptische Totenbuch anschauen.
Meiner Meinung nach hat das Plato auch getan: Die Flut im Schwarzen Meer, Architektur in Mesopotamien (Uruk, Ektabana), die "Inseln im Westen", und die Perserkriege.

>Also entweder waren die Kriege vor dem Untergang (dem Durchbruch des Bosporus) oder Du kannst Deine Theorie vergessen - weil Du sie nicht mal annähernd mit Platon in Einklang bringen kannst.
>> Auch herodot behandelt in seinen Historien das Thema der Kriege zwischen den Barbaren und Griechen. Der erste Krieg ist der trojanische.
>Die Atlanter werden nirgendwo Barbaren genannt.

Alle Nichtgriechen waren Barbaren!!
Auch der zentrale Tempel von Atlantis wird als barbarisch bezeichnet
>
>Wo ist der seichte dichte Schlamm geblieben, der - mindestens - zur Zeit Solons die Durchfahrt zum Schwarzen Meer unmöglich machte (wofür es sowieso keinen Beleg gibt) ?

In der Argonautensage versperren zwei Inseln die Durchfahrt, das Schwarze Meer hat seinen Namen, weil es so gefährlich war.
Den dichten Schlamm kann man als Sumpf betrachten, die ägyptische Hieroglyphe für Sumpf bedeutet auch nur "überschwemmtes Land"

>Wir haben hier doch eine Umkehr der Tatsachen. Der Durchbruch des Bosporus hat die Durchfahrt ins Schwarze Meer überhaupt erst ermöglicht.
>Servus,
>Harald

Meine Theorie basiert auf folgender Schlussfolgerung:
Solon hört von den Ägyptern eine Flutsage=>die Ägypter hatten keine eigenen Flutsagen=> wahrscheinliche Herkunft der Sagen (Totebuch,Himmelskuh): Mesopotamien=> Die mesopotamische Flut fand wahrscheinlich im SM sattt(Pitman/Ryan)
Servus Patrick